Category: корабли

Category was added automatically. Read all entries about "корабли".

...Ничего нельзя изменть ... Все уже решено ... - ЭТО МЫ ЕЩЕ ПОСМОТРИМ!

В ряде статей автора ранее были подняты вопросы критических недостатков новых кораблей и крайне острые проблемы реальной боеспособности ВМФ.
Возникают вопросы: «Что делать»? А главное – «Как?»
Первое. Это осознание остроты и причин проблем, необходимости их безусловного решения.
Второе. В критике очень важно наличие конструктивных предложений по решению обозначенных проблем («технические решения»).
Третье. Управленческие решения, эффективные с учетом всего имеющегося «организационного маразма» («организационные решения»).
Необходимо понимать, что с учетом сложившейся системы, даже высокопоставленные должностные лица имеют ограниченные (порой весьма) управленческие возможности для решения сложных комплексных проблем. Когда они межвидовые и межведомственные. И вдвойне особенно – когда в деле замешаны крупные интересы «авторитетных бизнесменов» и «жирных котов» ОПК.
...
Событием, перевернувшим «начертанный ход событий», стал пост на севастопольском форуме:

...
P. S.
Возникает серьезный вопрос о ветеранах флота (в том числе высших офицерах и адмиралах). Об их позиции по сегодняшним острейшим проблемам ВМФ (скрытности против новых средств поиска подлодок, состояния с прикрытием с воздуха сил флота и баз, подводного оружия и особенно противоторпедной зашиты и т.д.), с которыми наш флот, вступи он в войну против сколько-нибудь серьезного противника, ждет очередной «цусимский погром».
И это не только фактор «честно доложить обществу» (или Верховному). Это очень важно и для того, чтобы реально помочь тем, кто сейчас в рядах ВС РФ.
Кто понимает всю остроту ситуации, но не имеет возможности (в рамках сложившейся системы) что-то реально изменить.

https://topwar.ru/179178-jeto-my-esche-posmorim-ili-o-znachenii-smi-i-publichnoj-oglaski-ostryh-voprosov.html

Ранее:
«Гремящий» и другие. Получит ли наш флот эффективные корабли ближней зоны?
МФ РЛК «Заслон» никогда не будет доведен до требуемого уровня боевой эффективности.
https://topwar.ru/178644-gremjaschij-i-drugie-poluchit-li-nash-flot-jeffektivnye-korabli-blizhnej-zony.html

Флот, идущий к Цусиме. Итоги ВМФ за 2020
«На флоте все хоккей». Войны все равно не будет… Авось не будет… Но что, если?...
https://topwar.ru/178706-flot-iduschij-k-cusime-itogi-vmf-za-2020-god.html

Борей-Булава: залп ушёл, но тяжёлые вопросы остались
С безудержным вливанием средств в МСЯС (и «вторым МСЯС» со «Статусом 6/Посейдоном») ВМФ напоминает субъекта в дорогом сюртуке, однако при этом в рваных штанах и босиком...
https://topwar.ru/178779-borej-bulava-zalp-ushel-no-tjazhelye-voprosy-ostalis.html

«Фальшивый блеск» «стекляшек» DIAMANDa
"Хранцузская афера" "доблестного вЭмЭфЭ"
https://topwar.ru/179054-falshivyj-blesk-stekljashek-diamanda.html

о "Курске" ...


Скорбим. Помним.

Два года назад бурную реакцию вызвала статья
https://www.vpk-news.ru/articles/45654
Название было не мое, редактора. И оно "не совсем корректное", - у меня особое мнение о причинах "события №1". А вот что касается "события №2", да, дейстельно - если бы на "Курске" вместо 65-76А были современные ДСТ (которые за 5 лет до этого безосновательно сняли с ПЛ СФ и отправили на центральные склады), то большая часть экипажа была бы сегодня жива. Объективно - в момент "события №2" 1 отсек уже был затоплен водой практически полностью, и "большой взрыв" не мог быть связан с пожаром …

И я еще раз повторюсь:
Автора не затруднит назвать фамилию этого лица и привести еще ряд фактов. Однако с учетом того, что человек продолжает решение в высоких кабинетах вопросов торпедного оружия ВМФ, целесообразно предоставить ему слово и предложить публично объяснить свои действия по вопросам:
1. Необоснованного отказа от серийного выпуска торпед «Физик» сразу после успешного завершения ими государственных испытаний.
2. Прекращения в это же время ОКР по модернизации «Физика» (единственной торпеды с ТТХ на уровне, близком к лучшим мировым образцам).
3. Категорического неприятия топлива пронит под предлогом его якобы «исключительной токсичности» (и распространения об этом недостоверных слухов).
4. Лоббирования вместо «Физика» другой торпеды, с ТТХ много хуже, чем у Mk48 mod.1 (1971 год), то есть продвижение заведомого в 30–40 лет отставания торпедного оружия ВМФ от мирового уровня.
5. Исключения проведения необходимых испытаний этой торпеды при обоснованных сомнениях в ее боеспособности в условиях Арктики и в безопасности практического варианта (являющегося предпосылкой к взрыву на торпедной палубе).
И последний вопрос – самый простой и одновременно сложный, ответ на который нужен в первую очередь семьям погибшего экипажа «Курска»: почему на его борту (и на других атомоходах ВМФ) не оказалось торпед ДСТ?


Этот человек:

Про то как он "способен" "ответить", наглядно https://mina030.livejournal.com/6080.html?thread=9664#t9664
Про "предпосылку к взрыву и пожару на торпедной палубе" - "Лошарик на торпедной палубе" https://mina030.livejournal.com/13128.html

Что касается "версии г.Рязанцева", то по ней, видимо стоит сделать отдельный пост.
Кратко - у Рязанцева был большой личный конфликт с командованием СФ, и все его так называемое "расследование" не что иное как сведение личных счетов. По технике (и торпеды 65-76А, и АПРК проекта 949А) у него про просто "ошибки" а БЕЗГРАМОТНАЯ АХИНЕЯ. Г.Рязанцев, будучи в комиссии, даже не соизволил техописания торпеды открыть (из коего он мог узнать, например, о существовании "электронной блокировки", снимаемой по команде "Залп" БИУС, - что полностью "торпедирует" его "версию"), о консультациях со специалистами и речи не было. Рязанцеву это было не нужно.

При этом я ни в коей мере не хочу выгораживать командование СФ. Приходилось слышать (и я с этим согласен) весьма нецензурные высказывания по задержке с объявлением тревоги по флоту и началом поиска.
Тем кто остался в корме, необходимо было выходить, и это было реально. В смысле выход (пока не поднялось давление в отсеке).
Только вот наверху их ждала смерть от переохлаждения, ибо поиск был начат слишком поздно.
Но никто не вышел.

"историко-архивное"

... По скудным сведениям, проникающим из-за рубежа, можно предположить, что мы сильно отстали в области торпедного вооружения от западноевропейских образцов. Помимо этого торпедное оружие далеко еще не исчерпало всех возможностей своего усовершенствования на базе уровня современной техники. Поэтому уже в 1936 г. (частично в 1935 г.) ГУВП дал задание конструкторскому бюро завода «Двигатель» ряд заданий на проектирование новых образцов:
Опытные работы 1936 г. Торпеда Д‑5. В 1935 г. завод «Двигатель» получил задание от главка на проектирование нового типа торпеды. Завод изготовил и испытал торпеду Д‑5, которая получилась путем увеличения диаметра цилиндров главной машины и резервуара Д-4. Мощность двигателя возросла до 400 сил вместо 300. Скорость на той же дистанции (4 тыс. м) выросла до 50 узлов вместо 43. Со второго полугодия в случае удачных результатов испытаний в море намечен переход на Д‑5.
Торпеда ПБ‑7 (авторы Перля, Врун). За счет увеличения давления в резервуаре, увеличения длины зарядного отделения и уменьшения веса, благодаря оплетке резервуара проволокой, увеличен заряд торпеды вдвое, с 250 до 500 кг. Возможна модернизация старого объекта. Объект изготовлен и испытан на стенде (на тормозе). Путем присоединения этого резервуара к любой торпеде увеличиваются ее тактические качества. В I квартале 1937 г. намечается окончательное испытание опытного образца в море. Кроме того, предполагается в 1937 г. построить авиационную торпеду 18‑дюймовую, основанную на том же принципе. Такая торпеда при весе 1100 кг будет иметь тактические данные торпеды 21‑дюймовой, благодаря чему вместо двух торпед торпедоносец сможет нести 4 торпеды.
Бесследная электрическая торпеда с тактическими качествами Д-4. В 1936 г. изготовлена опытная батарея. В 1937 г. намечается окончание объекта. По сравнению с водородно-кислородным вариантом имеет большие преимущества ввиду безопасности и удобства в эксплуатации и обращении.
Торпеда Д‑10. Находится еще в стадии проектирования. Несмотря на это является первоочередной реально полезной задачей. Это та же торпеда Д‑5, но со стальными цилиндрами и картерами. Сталь позволит значительно поднять температуру, а следовательно улучшит все показатели торпеды Д‑5 (скорость 55 узлов).
Торпеда Д‑6. Торпеда с 12‑цилиндровым двигателем 800 л. с. дает скорость 60 узлов на дистанции 4 тыс. м. В 1936 г. изготовлена лишь опытная двухцилиндровая секция двигателя для проверки правильности рабочего проекта.
Кроме того, начаты работы по теле- и радиоуправлению торпедой, по авиасбрасыванию, по применению новых видов энергии (кислород, обогащенный воздух и т. д.). Эти работы крайне необходимы. Однако при наличии имеющихся скудных производственных ресурсов работы эти ведутся крайне медленно и не могут удовлетворить требования флота и обороны страны.

Докладная записка начальника отдела 3-го Главного управления НКОП СССР¹* Б. Хазанова наркому оборонной промышленности СССР М. Л. Рухимовичу о состоянии производства торпедного вооружения
5 января 1937 г.Совершенно секретно.
http://istmat.info/node/48630

Постановление Комитета обороны при СНК СССР № 227сс “О производстве минно-трального оружия”
19 сентября 1938 г.Совершенно секретно.
Рассмотрев состояние минно-трального вооружения, Комитет обороны при СНК Союза ССР констатирует: состоящие на вооружении РККФ образцы минно-трального и противолодочного оружия, за исключением мин обр. 1926 г., КБ‑3, ПЛТ, прибора “Чайка” и глубинных бомб, являются образцами периода империалистической войны и не отвечают современным требованиям тактики. На вооружении нет крайне необходимых антенных мин, плавающих мин, авиационных мин, мин для районов с переменным уровнем, тралов для проводки кораблей в ночное время, тралов для борьбы с неконтактными минами.
Мины обр. 1926 г., КБ‑3, ПЛТ и прибор “Чайка”, хотя и являются современными образцами, но имеют ряд серьезных дефектов, снижающих их тактические свойства.
Однако даже мины, ранее освоенные в порядке “улучшения”, оказались испорченными. При проведении в 1938 г. испытаний в минах, находящихся в серийном производстве обнаружены следующие серьезные дефекты...

http://istmat.info/node/57449

Молотову, Кагановичу, Куйбышеву.
По достоверным данным выполнение плана по строительству торпедного завода в Махачкале идет из рук вон плохо. Нарушены все сроки, дезорганизация работ полная. Нам грозит опасность остаться без торпед, — будут подлодки, не будет торпед, флот будет разоружен. Предлагаем вызвать в комиссию организаторов строительства и принять драконовские меры для создания перелома, для окончания завода в срок.
Сталин. Ворошилов.

№33 14/IX-33 г.
http://istmat.info/node/34623

Доклад заместителя инспектора военно-морских сил РККА П. Смирнова наркому по военным и морским делам СССР и председателю Реввоенсовета СССР К. Е. Ворошилову «О причинах невыполнения судостроительных программ за 2,5 года»
2 января 1934 г.Совершенно секретно.
Постановление правительства от 11 июля 1931 г. было поворотным в строительстве морских сил¹*. Предыдущий период характеризовался тем, что приходилось драться за каждый рубль, отпускавшийся на флот. После этого постановления морским силам страна дает все. Дается так много, что ни в 1931, ни 1932, ни 1933 годах моряки не могли истратить всех средств, кои им отпускались. Между тем в результате двух с половиной годичной работы на 31 декабря 1933 г. постановление почти совсем не выполнено. По существу на настоящее время едва закончена старая программа 1929, 1930 гг. По ней вступили в строй: 6 «Ленинцев», 4 «Щуки», торпедные катера — 64 штуки. Из новой программы (собственно из постановления от 11 июля) вступило: 8 «Щук», 12 «Малюток», 1 торпедный катер Г‑5. Неудовлетворительное выполнение программы старой и новой зависело и зависит не только от слабой работы промышленности. Во многом такое безобразное опоздание зависит от причин, лежавших вне ее.
I. После постановления правительства от 11 июля 1931 г. старая программа была сорвана. Доказывалась нецелесообразность кораблей, включенных в нее. Существовало тогда мнение, что если сохранится производство кораблей по этой программе, то будет сорвана и не выполнена новая программа. На деле вышло ни то, ни другое. Сторожевики были прекращены производством на том основании, что были объявлены не мореходными, никчемными кораблями. Практика показала, что они мореходны не менее чем миноносцы. Подводные лодки «Декабристы»²* были объявлены негодными. Еще ранее этого наморси т. Орлов, будучи командующим морскими силами Черного моря, утверждал, что комбинированные лодки типа «Ленинцы» не нужны для театра. Сейчас «Декабристы» показали себя хорошими лодками, «Ленинцы» — отличными. Тов. Орлов забыл и не любит, если вспоминают другие о том, что он категорически и несколько раз в письменном виде выступал против «Ленинцев» при их закладке. Одновременно были прекращены новые заказы на постройку торпедных катеров и заканчивалась только старая программа. Переделывался бесконечное количество раз проект лидера, который мы заложили с громадным запозданием, и который вступит в строй не ранее конца 1935 г. Было объявлено «дрянью» все, что делалось по старой программе, и начались искания новых типов кораблей. На практике такое поведение привело к физической и моральной демобилизации промышленности, которая загрузилась посторонними заказами, приостановив или максимально замедлив темпы по выполнению старой программы флота. Когда правительство, при протестах УВMC, вновь постановило в большом количестве строить «Щуки», сторожевики, торпедные катера, это явилось для промышленности полной неожиданностью. Началось новое собирание сил и новый разворот работ. Таким образом 1932 г., по вине УВМС, был полностью потерян для усиления морского флота.

...
Заключение
Бедные итоги судостроения за два с половиною года свидетельствуют о явном неблагополучии не только в промышленности. Систематическая проволочка в изысканиях и проектировании новых единиц требует пересмотра этого вопроса во всей широте. Авиапромышленность имеет ЦАГИ и ЦИАМ, оснащенные техникой и кадрами, которые дают не только законченные проекты, но вполне готовые и испытанные самолеты и моторы. Мы приготовили за время революции сотни квалифицированных инженеров. Судостроительная промышленность не имеет ни кадров, ни органа вроде ЦАГИ и ЦИАМа.
В Управлении военно-морских сил кораблестроение отделено от оружия. Отделено искусственно. Получается семь нянек, одна кивает на другую и никто не отвечает за проект, даже за наблюдение за своевременным выполнением. Это относится также и к наблюдению в промышленности за выполнением морских заказов. Жизнь неуклонно требует обратного соединения воедино этих отраслей, чтобы один человек, объединяя их, отвечал за все.
То, что правительство вынуждено заниматься в течение уже двух лет такими мелочами, как, например, заместительные цистерны на «Малютках» или бачки на подлодках типа «Щука», говорит о том, что не пора ли пересмотреть не только вопросы ответственности, но организацию и систему работы моряков.
Наконец, провал двух развернутых морских программ со времени всего с 11 июля 1931 г., а также задачи обороны на Дальнем Востоке вызывают со всей настоятельностью необходимость проработки такой судостроительной программы, выполнение которой в наикратчайший срок дало бы нам безопасность с моря на Востоке и в то же время обеспечивало бы нам развитие и накопление сил и средств для выполнения более расширенных оперативных оборонительных планов.
Зам. инспектора Военно-морских сил РККА П. Смирнов

http://istmat.info/node/48351

Бергстрем.
В 1934 г. морская авиация пережила очень приятный момент. Прежде всего морская авиация в широком масштабе заняла то место, которое ей должно принадлежать. Морская авиация в 1934 г. впервые была широко втянута в воздушноморские операции.
Наш командующий товарищ Кожанов говорил о недостатках, которые мы имели. Эти недостатки были результатом того, что до этого морская авиация никогда по-серьезному не занималась такими большими вопросами, как вопросы воздушно-морского боя. В первое время авиационные работники не представляли себе, как же проводить воздушно-морской бой. Это не укладывалось в голове у младших флагманов флота, но в процессе проведения различных игр и учений, которые нередко сопровождались демонстрацией действий бомб крупного калибра, мы видели как весь начсостав моря понемногу соглашался с тем, что авиация на сегодняшний день может выступить как очень серьезный противник морским кораблям.
К сожалению, мы имеем на сегодня еще большой недостаток, это — вопрос о том, какими же бомбами действовать в зависимости снаряда от мишени (цели), ответа на этот вопрос мы не получили.
Для получения ответа мы обязаны создать полигоны с броневыми мишенями, где будем иметь возможность испытывать дорогостоящие бомбы. То, что делаем сейчас — это недостаточно. Мы не знаем практически, что дает та или иная бомба при встрече с броней, а это создает большую путаницу. Спросите у авиационных работников, которые здесь сидят, чем атаковывать морские цели, и мнение у всех будет разное.
Самолеты, которые сейчас имеются на вооружении у нас, обладают скоростью порядка 200 км в час. Такая скорость нас удовлетворить не может. Нам нужны разведчики, имеющие скорость не меньше 300 км в час, иначе мы не можем решать задачи разведки с последующим нанесением удара противнику. Мы должны наносить свой удар как можно дальше от своих берегов, а для этого нужны хорошие разведывательные машины. В этом году технику этого дела мы освоили, умеем производить разведку, умеем передавать то, что видим, но все это недостаточно, повторяю, недостаточна скорость движения наших разведчиков, а это нас губит.
Мы не имеем даже опытных образцов пикирующих самолетов. А между тем мы знаем, что англичане в этом направлении сильно работают и занимаются вопросом о том, как бить корабли противника с пикирующих самолетов. Эти пикирующие самолеты имеют тем большее значение, что они являются и торпедоносителями. И вот мы не имеем мало-мальски приличного образца такой самолет. Более того, надо сказать, что те опыты, которые мы проводили с истребителями, опыты с пикирующими самолетами, опыты бомбометания пикирующих самолетов, эти опыты дали прекрасные результаты. Мы прямо можем сказать — зенитчики растерялись и прямо говорят — самое страшное для нас пикирующий самолет. Вывод: мы обязаны создать самолет — пикирующий бомбардировщик.
Мы имеем первоначальные результаты в области торпедометания. Мы этим вопросом занимались много. Надо сказать, что сперва мы не уделяли достаточного внимания этому вопросу, но впоследствии на это дело нажали и имеем кой-какие положительные результаты применения торпед. Но опять-таки этот важнейший род оружия, сложнейший род оружия находится в полной обезличке. Торпедами нас снабжает флот, самолетами — ВВС, а остальное снабжение дается какой-то третьей организацией. А в результате все нас снабжают, а мы по-старому без материальной части и этот важнейший род оружия не можем использовать. Люди, которые должны заниматься технически этим делом, к сожалению, мало занимаются этим делом и поэтому в этом деле не имеем достаточных результатов.

РГВА. Ф. 4. Оп. 18. Д. 51. Л. 332-335.

Кожанов.
Я считаю себя обязанным доложить наркому о выполнении новой задачи приказа № 0101, новой задачи, которая именуется как «новые формы воздушно-морского боя».
Начальствующий состав Морских сил в течение года добросовестно и напряженно работал над этой чрезвычайно важной задачей приказа № 0101. Проведено значительное количество игр, разработок, отработок, наставлений, отдельных малых и больших отрядных учений. В конце концов, вся боевая подготовка 1934 г. сводилась к работе, к творческой работе начсостава над этой задачей. Но работа еще далеко не закончена и в отдельных случаях происходят поиски решения поставленных задач.
Пути, по которым мы шли в развитии этой основной задачи, сводились в первую очередь к отработке самостоятельного авиационного удара против однородного, а затем маневренного соединения флота в открытом море. Затем — к отработке мощного подводного удара во взаимодействии с авиацией, далее к отработке тактики всех остальных элементов Морских сил с учетом влияния этих основных ударов. Понятно, что не только этими операциями, боями Морские силы занимались, но вышеуказанные являлись основными для начсостава Морских сил Черного моря.
Совершенно естественно, что, когда речь идет о новых формах воздушно-морского боя, все наше внимание первоначально было направлено на оперативно-тактические возможности нашей морской и сухопутной авиации. К великому сожалению, мы должны были констатировать, что авиация вовсе не подготовлена к удару против такой мощной и маневренной крепости, каким является флот. В лучшем случае они «налетали» и «бомбили» или, просто говоря, плавали над флотом, но совершенно отсутствовал какой-либо организованный и мощный удар авиации по флоту.
Прежде всего мы считали необходимым, что до нанесения основного удара для выполнения задачи уничтожить линейный корабль или крейсер — необходимо организовать помощь авиации предварительным ударом до решения основного удара. Прежде всего нам нужно было задушить зенитную артиллерию — столь мощную на флоте. Если взять заграничные корабли, например, вашингтонские крейсера, то они имеют от 8 до 16 ЮО-мм пушек, а если мы примем во внимание всю эскадру, весь флот, это огромное количество мощных зенитных артиллерийских средств на флоте. Совершенно естественно мы должны первоначально задушить, задавить зенитный огонь эскадры, затем расстроить порядки флота, расстроить боевое управление, а затем уже наносить сильный и мощный удар основной тяжелой авиацией. Это заставляло нас в обеспечивающем ударе применять самое разнообразное оружие авиации. Мы должны были расстраивать порядки флота прежде всего комбинированным ударом, высоким и низким торпедометанием. Это является самым лучшим средством для расстройства порядков флота. Зенитную артиллерию необходимо подавлять таким очень важным средством как раппы, химия. Затем весь этот обеспечивающий удар с большим количеством самолетов требовал применение дымовой завесы для того, чтобы ограничить, стеснить маневр флота. И затем приступали к нанесению основного удара по флоту.
Как вы знаете, народный комиссар в своем приказе по Балтфлоту[1] (тоже относится и к Черноморскому флоту) не считал правильным в строях со значительным количеством самолетов производить атаку эскадры в составе линейных кораблей, крейсеров, т.е. с мощными зенитными средствами и с такой маневренностью, какой обладает флот. Это заставило нас совершенно изменить порядки и строй самой авиации, наносить удар с разных направлений, с разных высот. И, несмотря на огромную работу по отработке самостоятельного удара авиации, все же мы считаем, что авиация еще не отработала мощного и организованного удара по флоту, не отработала потому, что она имеет еще ряд крупных недостатков. Прежде всего — нечеткая отработка как главного, так и обеспечивающего удара, в том числе и техники удара. Тогда как здесь нужно большое искусство, часто все сводится к простому «плаванию» над флотом.
Затем недостатки в области развертывания. Как правило, флот видит авиацию на расстоянии 100—110 кабельтовых, это слишком большое расстояние, которое дает возможность флоту быстро развернуться для боя или совершить отход. Казалось нам в момент проведения учения, что флот имеет даже большую скорость, чем авиация в развертывании, переразвертывании при нанесении сосредоточенного удара авиацией. Это происходило потому, что авиация не может у нас перестраиваться. Как правило, она тащит за собой слишком большой хвост и циркуляция на 90, 18ОЕ занимает слишком большое время. Авиация должна уметь перестраиваться одновременно, а не последовательно в больших массах самолетов. Этим мы значительно увеличим маневренность авиации при развертывании. Совершенно отдельно стоит вопрос о неумении скрытно производить развертывание.
Затем нашим недостатком является слабая отработка ночных действий авиации и особенно атаки непосредственно на флот. Здесь непочатый край работы, но мы совершенно не приступили к этому. Мы только отработали боевое управление с отдельными самолетами, а атаку на флот ночью, как это отработано в дневных условиях, мы считать это отработанным не можем. Наконец, несмотря на большую работу в области боевого управления, в этом самостоятельном ударе авиации по флоту боевое управление все же является слабым. Я говорю, несмотря на то, что все воздушные начальники низших и высших рангов управляли непосредственно авиацией в воздухе и бою, даже нам приходилось и морских, как общевойсковых начальников, таких как командиров бригад подводных лодок, командиров бригад торпедных катеров, сажать непосредственно на самолеты и управлять ударом авиационным и подводным. И все же мы считаем, что, несмотря на отдельную связь, которая имеется в 106-й, 107-й бригадах все же боевое управление нельзя считать достаточно отработанным. Нам необходимо провести ряд опытных учений по выяснению эффективности авиационного оружия по флоту.
Мне известна очень большая работа и большое количество опытных учений, которые в текущем году проводились в Севастополе промышленностью и товарищем Алкснисом. Их результаты убеждают меня в том, что необходимо провести ряд опытных учений для выяснения эффективности нашего оружия против флота. Это, в свою очередь, будет влиять на тактику авиации и в частности на самостоятельный удар авиации по флоту.
Понятно, мы отработали не только самостоятельный удар авиации, но и его взаимодействие с подводными лодками, с торпедными катерами. Этот тип операции проводили и в 1934 г., и в 1932 г., и в ряде предыдущих годов.
Теперь о другом средстве борьбы на море — подводном оружии, мощном, скрытом, автономном, но вместе с тем тихоходном и недальнозорком. Я на прошлом пленуме РВС СССР выступал с необходимостью начать работу над групповым использованием подводных лодок. В этом году мы проделали ряд отрядных учений по использованию групп подводных лодок по флоту. Группы составлялись в две-три лодки. Практика показала возможность группового использования подводных лодок. Понятно, групповое использование подводных лодок не есть единственная форма использования подводных лодок. Работа в 1934 г. меня убедила в том, что это дело и в 1935 г. надо продолжать.
Я считаю необходимым в 1935 г. перейти к групповому использованию подводных лодок ночью. Я считаю, что подводные лодки ночью являются самым мощным средством для слабейшей стороны особенно, если взять такой важный театр, как дальневосточный. В самом деле подводные лодки так же как и миноносцы идут ночью в соединении по 3 по 4 штуки, направляемые авиацией, и при скрытом и близком подходе к противнику они могут нанести сильный удар по надводному флоту. А если взять, например, Дальний Восток, — это единственное средство борьбы ночью. Поэтому мы должны в 1935 г. перейти на групповое использование подводных лодок ночью. Понятно, что вся эта сложная обстановка на море в связи с новыми формами воздушно-морского боя не может не повлиять на общую тактику всех остальных элементов Морских сил. Эти два мощных средства на море заставили прежде всего флот рассредоточивать свои порядки — строи. Я думаю, что теперь уже отнесены в область придания длинные кильватерные колонны и сомкнутые ордера, которые мы строили главным образом против надводного и подводного флота. Теперь мы должны перейти к рассредоточенным порядкам флота. На Черном море даже выработаны ордера, которые называются просто зенитными ордерами.
Кроме того, мы должны значительно увеличить ночные действия всех элементов Морских сил. Мы должны увеличить скрытность и быстроту марша-маневра развертывания Морских сил, значительно увеличить охрану мелкими кораблями и самолетами флота. Новые усложненные формы боя не могут не влиять, хотя в меньшей степени, на береговую оборону и прежде всего на подготовку наших батарей к воздушной обороне. Мы обнаружили, что наши батареи совершенно не организованы и не способны на организованную противовоздушную оборону со стороны батарей береговой обороны.
Я не имею времени остановиться на ПВО, но скажу, что противовоздушная оборона не вошла еще во всю практику боевой подготовки Морских сил, как крупнейшая и серьезнейшая операция для любого корабля, соединения и, наконец, для всех Морских сил.
Таким образом я считаю нужным поставить те же самые задачи, которые стоят в приказе № 0101, выпятив, дополнив, поставив на соответствующее место роль и значение подводных лодок.

РГВА. Ф. 4. Оп. 18. Д. 51. Л. 322-327.

Военный совет при НКО СССР. Декабрь 1934 г.: Документы и материалы. - М. : "РОССПЭН", 2007. С. 269-310
http://istmat.info/node/32594

и очередной ролик Мирослава Морозова


о предшествующих - https://mina030.livejournal.com/15094.html

Парадный блеск и боевая эффективность. О Главном военно-морском параде и не только...



https://topwar.ru/173633-paradnyj-blesk-i-boevaja-jeffektivnost-o-glavnom-voenno-morskom-parade-i-ne-tolko.html

Случись нам сейчас вступить даже в вялые боестолкновения с каким-то компетентным противником, который сможет «отработать» по нашим слабым местам (противоминная и противолодочная оборона, например), не давая себе навязать те сценарии, в которых мы сильны (бой с любых сил с надводными кораблями), и наша политическая система получит такой удар, от которого ей будет не подняться никогда. Мощнейшая пропаганда убедила народ в том, что мы если не самые сильные в мире, то почти самые.
Несколько уничтоженных «всухую» подлодок и заминированная база, из которой мы не можем быстро и без потерь выйти, создадут у населения впечатление не просто о том, что ему лгали, а о слабости, неполноценности и непригодности всей государственной машины.
При этом в силу того, что толпы не умеют мыслить рационально, ложью будет считаться вообще всё, что исходит от властей. Даже правда.
А это уже революционная ситуация.
Так что военно-морские парады, за которыми не стоит реальная сила, могут выйти нам настолько боком, что это не поддаётся никакому описанию. Это не значит, что их не надо проводить, ни в коем случае. Они нужны и именно в том виде, в котором их проводят. Просто они не должны подменять собой реальные военные возможности.
Парады нужны. Но военная сила, которая демонстрируется на ГВМП, должна быть настоящей. Без единого бутафорского элемента. Настоящие тральщики с настоящими, а не музейными противоминными возможностями, настоящие, а не мифические антиторпеды на всех без исключения боевых кораблях и подлодках, настоящие гидроакустические станции на корабельных вертолётах, а не раритеты, от которых турки попадали бы на землю от смеха.
Сейчас это, к сожалению, не так, и для нашей страны это очень опасно.

...Посодют чувствую Максима.

Алсеерз Сегодня, 20:26
Ну Опять Климов на Шевченко и СФ бочку катит. ... Хотя тот кстати молодец, уже который раз ихтиозавров задробил ... А тут тимохин с Климовым Парализовал всю работу . Вместо того чтоб экипажи готовить и новые тактические изобретать, теперь все флагмана опять, как по прошлым их опусам будут особистам развернутые анализы рожать, с разбором и комментариями по каждому пункту... Посодют чувствую Максима

особенно хотелось бы увидеть отписки обстравшихся от страха (правды и фактов) эти "специалистов" вЭмЭфЭ по ПОЛНОМУ ОТСУСТВИЮ ПОДЛЕДНЫХ СТРЕЛЬБ, и по скандальным обстоятельствам по 945А проектам
это ответ на публикацию из подводного цикла на ВО
На острие подводного противостояния. «Холодная война» подплава
https://topwar.ru/173104-na-ostrie-podvodnogo-protivostojanija-holodnaja-vojna-podplava.html

Рейган с отставкой Риковера согласился, но захотел личной встречи. В присутствии президента и министра обороны Каспара Уайнбергера Риковер развернулся во всей красе: прямо в Овальном кабинете обозвал министра Лемана «заносчивым муравьем», который «ничего не понимает во флоте», и, обратившись к Леману, заорал: «Хочешь выпихнуть меня, чтобы развалить всю программу? Да он врет, врет, потому что служит подрядчикам, а они хотят от меня избавиться, потому что в правительстве только я один не даю им грабить налогоплательщиков!» Затем буйный адмирал напал на президента с вопросом: «Вы мужчина? Вы можете самостоятельно принимать решения?» Так 31 января 1982 года завершилась 63-летняя флотская карьера 80-летнего Хаймана Риковера.
...

Капитан 1 ранга В. П. Гонтарев, считавшийся среди подводников дивизии уже ветераном подплава и сделавшийся к тому времени всеобщим любимцем, на своей К-314 перехватывает ПЛАРБ ВМС США на пути её развертывания с базы на о. Гуам и жестким слежением принуждает ее прекратить развертывание и вернуться в базу (всплывший «супостат» был сфотографирован в надводном положении через перископ).

«Тот самый снимок в перископ»: 05:48 15.10.1976 г. ПЛАРБ ВМС США всплыла после жесткого многочасового преследования
"продолжение следует"
в т.ч. публичная порка этого … (кто это догадываюсь)

что-то мне говорит wink что Вы опять свои посты затирать будете
так что скрины, копии, уже сделаны angry
Цитата: Алсеерз “Ну Опять Климов на Шевченко и СФ бочку катит
у Вас есть обоснованные возражения? особенно по ФАКТАМ ВРАНЬЯ Шевченко
Цитата: Алсеерз “тот кстати молодец, уже который раз ихтиозавров задробил
я в курсе, только этот купленный с потрохами саботажник кончит как Жандаров
Кстати, Вы не скромничайте, и скажите о том что Шевченко ЛОББИРУЕТ: "Cunt"
Извольте ответить на очень простые вопросы по "Канту":
1. Есть ли ХОТЬ ОДИН ВЫСТРЕЛ в "боевой конфигурации" (с БОД)? Ась? 2009г. не предлагать, это был СОВСЕМ "другой Кант" (с "Керамикой", ЦА-28 …)
2. Почему "Вист-2" при ПОДЛОЖНЫХ ЯКОБЫ "испытаниях" был поставлен "в стороне" - что бы "не мешать Канту"? У вас же есть "Удар-1", вот его и поставьте!
3. На скольких АПЛ СФ уже успели побывать "Канты" с ВЗРЫВООПАСНОЙ ЛИТИЙ-ИОННОЙ БАТАРЕЕЙ (имеющие массовые отказы системы управления и защиты)? Вам "лошарика" захотелось на торпедной палубе?

продолжение следует, там пунктов еще много (включая откровенно отстойные ТТХ "Канта")
Цитата: Алсеерз “как по прошлым их опусам будут особистам развернутые анализы рожать, с разбором и комментариями по каждому пункту... Посодют чувствую Максима.
мусье, только вот незадача
ВРАЛИ "писавшие комменты", и ой как врали (причем ВРАЛИ а Администрацию Президента, и я не думаю что Зам. нач ГОУ (который по этому подписал итоговый документ, захочет быть "крайним")
и еще проблемС - у меня подтверждающие это документы имеются

по "Канту" и Шевченко:

по «пиару» г. Шевченко как «выдающегося, но недооцененного флотоводца» (в т.ч. по поисковой операции «Атрине») уместно процитировать командира многоцелевой ПЛА К-244 (участника «Атрины»), капитана 1 ранга в отставке В. Аликова:
Ошибки руководства ППО «Атрина» при подготовке и в процессе похода предопределяли утрату скрытности лодок.
Отработку совместных действий подводных лодок в тактических группах проводили «в общем» порядке, безотносительно состава групп, который был назначен для проведения поисковых операций, и не с командирами тех тактических групп. Такая отработка носила формальный характер, так как не обеспечивала формирование взаимопонимания конкретных людей, и даже исключала возможность запомнить акустические портреты тех лодок, вместе с которыми предстояло «ловить» противника.
Взаимодействовать же в операции ни между собой, ни с другими силами РПЛС, привлечёнными к участию в «Атрине», подводные лодки не могли, потому что работа по подготовке к взаимодействию фактически не была проведена.
…обстановку, в которой шла подготовка к «Атрине», характеризует эпизод, …придирками и провокациями комдива Шевченко, в том числе прилюдными, командир доведён до того, что пообещал застрелить его.


16 октября 2018 г. в газете «ВПК» https://www.vpk-news.ru/articles/45654 г. Шевченко были публично заданы вопросы и предложения публично объяснить свои действия по ряду вопросов, в т.ч.
затрагивались ряд «странных» действий г.Шевченко в статье «Арктический торпедный скандал» https://topwar.ru/156811-arkticheskij-torpednyj-skandal.html.
Пиар г.Шевченко просто безмерен, и это начиная с его прошлых эпизодов службы, особенно поисковой операции «Атрина», которой он командовал (фактически же провалив ее, в ходе реальных боевых действий подлодки его дивизии, ввиду заведомой утраты скрытности и ряда ошибок лично комдива Шевченко, ждал разгром), и заканчивая фантастической рекламой образцов ВВТ которые он лоббирует (при весьма сомнительных их возможностях) и недобросовестным охаиванием образцов конкурентов.
Именно его действиями был сорван серийный выпуск торпеды «Физик-1» в конце 2000-х гг., прекращен в 2010 г. опытно-конструкторская работа (ОКР) по ее модернизации. Причем, по «странному стечению обстоятельств», в это же время возобновлен ранее закрытый ОКР «Кант» по модернизации торпеды УСЭТ-80.

Необходимо отметить что в отличии от г.Жандарова, г.Шевченко не только всячески уклоняется от публичного освещения своей деятельности, но от столкновения с отличными от него точками зрения и фактами в «закрытом формате».
На факты Шевченко сказать нечего.
Подчеркну – проступки, слова и документы от Шевченко это не «добросовестные заблуждения», а именно ангажированные действия - лоббирование решений «третьих лиц и организаций», несовместимые с интересами флота и обороноспособности страны.
Самая постыдная проблема ВМФ: экс-адмиралы-высокопоставленные лоббисты.
https://mina030.livejournal.com/6080.html

"Лошарик на торпедной палубе"
https://mina030.livejournal.com/13128.html
Т.е. в 2019г. ДОГОЗ МО РФ "прозрел" что на торпедные палубы ПЛ высокопоставленными негодяями "пихается" то что может полыхнуть и "рвануть" (на торпедных палубах!!!)
При том что:
Максим, 08:02, 11 февраля, 2014
Браво г.Жандаров! В своих свежих постах ВЫ не только с себя штаны сняли, но и с ОПГ «гидрокружка», и развернутые комментарии будут – в виде ПОРКИ (ВАС и ВАШЕЙ ОПГ). Пока же вернемся к «исходным тезисам», т.е. вопросам с которых ВЫ «соскочили»:
1. На основании чего «гидрой» и ВАМИ лично пропихивается на флот изделие которое НИ РАЗУ не проходило испытаний в штатной комплектации (с боевой батареей), и от проведения которых ВЫ и ВАШИ шарахаетесь как черт от ладана (я про «тов.Канта»)
2. На основании чего ВАМИ лично и «гидрой» пропихивается на лодки батареи не прошедшие испытания на безопасность, с подложными документами. ВЫ отдаете себе отчет, что такое взрыв и пожар литий-ионной батареи на ТОРПЕДНОЙ ПАЛУБЕ?

http://vpk-news.ru/articles/8725
Максим, 14:37, 29 мая, 2014
Повторюсь про "Кант".
НИ ОДНОГО ИСПЫТАНИЯ в штатной комплектации.
Батарея НИ РАЗУ не проходила испытаний на условия ВМФ РФ (в соответствии с ТУ), и более того - ее предшественница тоже таких испытаний не проходила!!!! (не смотря на 49(!!!) потраченных на получение О1 батарей).
Изделие имеет "голову" с заведомо НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ помехоустойчивостью, и НИ РАЗУ не проходило соотв. реальных испытаний. Кстати в изделии украинские РМ, ЦА (т.к. со своими "гидроприбор" обосрался), по БПУ - до проведения испытаний ваши хотелки на серию - себе в дупло мистер Жандаров.
В изделие всучена ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНАЯ литиевая практическая батарея не прошедшая испытаний на безопасность в ВМФ РФ

и далее это вопрос поднимался МНОГОКРАТНО, как неофициально (в т.ч. в СМИ) так и официально:



http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?pid=1086493#p1086493

Об угрозе катастрофы (гибели) плак «Нижний Новгород» и «Псков»
https://mina030.livejournal.com/12910.html



«Ихтиозавр» прошел Государственные испытания.
https://mina030.livejournal.com/16252.html

Алсеерз Вчера, 21:11
Вам Максим всего лишь надо быть адекватным в быту и общении глядишь и люди потянутся. Вы что в самом деле верите что после ваших перлов и выходок хоть кто нибудь вас всерьёз воспринимает? Не говоря уже об ответах на вопросы за которые можно и присесть? Просто за разглашение чего нибудь.
Потому вы и вставляете как доказательства байки заслуженных дедов с надуванием щек и истерите тут с вопросами на которые у вас ответа нет и видимо уже не будет. Поскольку с таким индивидуумом уже просто никто дел не хочет иметь. Поливание оскорблениями всех скопом , жалобы в Спортлото строчите. Вы же даже здесь в бане перманентном.
И это даже с изначально доброжелательным отношением к вашей деятельности.
А по поводу "врали" вы хотите сказать что читали то что про вас и ваши опусы пишут? Делаете мне смешно право слово...


Fizik M (Максим) 9 Вчера, 21:22
Цитата: Алсеерз “Вы что в самом деле верите что после ваших перлов и выходок хоть кто нибудь вас всерьёз воспринимает?
меня мнения КРЫС не интересуют
а вот реакция старых адмиралов, например на конференции по палубной авиации 30.10.19 была весьма наглядна, и у Витька Чиркова там очень конкретно "подрывало" от этого (даже не моего присутствия и участия (кто я такой сказал сразу), а именно отношения ко мне и активного общения со мной со стороны адмиралов
Цитата: Алсеерз “Не говоря уже об ответах на вопросы за которые можно и присесть?
очень правильные слова говорите
надо постараться что бы за ВРАНЬЕ в ответе в Администрацию Президента так называемые "охФисЬеры" бы ПРИСЕЛИ, или как минимум вылетели бы с флота "пинком под зад"
Цитата: Алсеерз “истерите
истерите, мусье "оХфисЬерЪ" (милостью денежной ведомости) здесь ВЫ
от ФАКТОВ, на которые ВАМ возразить нечего (все попытки оного закачивались для ВАС "фейсом об тейбл")
Цитата: Алсеерз “А по поводу "врали" вы хотите сказать что читали то что про вас и ваши опусы пишут?
просто поставлю смайл laughing
причем "кое-что" у меня в копиях имеется, с ПОДПИСЯМИ wink

Fizik M (Максим) 9 Вчера, 21:35
Цитата: Алсеерз “Делаете мне смешно право слово...
про "смешное"
бааааальшим любителем выбрасывания БЗ за борт в "виде 4 торпедного залпа" (как в фильме) был "тов.Заренков" wink
поинтересуйтесь у него, при случае, как "огрызки КБР-Т" его бывшего экипажа ВДУЛИ ему и ВЫПОРОЛИ его (с его "ноухавным" 4ТЗ) летом 2018 laughing

Цитата: Алсеерз “Вам Максим всего лишь надо быть адекватным
если бы я "был адекватным" (по ВАШЕ "крысиной логике"), то АПРК "Омск" вышел бы со "Звезды" не в 2008г., а лет к через 4-5. И это только один пример.
Так что я лучше побуду "отморозком" и "дураком".
Так Заренкову можете и передать

Цитата: Алсеерз “Посодют чувствую Максима.
Заренкову "пламенный привет" (чую ему еще много писать по моим "ближайшим ходам" придется).
За одним поинтересуйтесь чем закончилось "посадить Климова" которое было при нем wink
Валидольчик и стакан воды не забудьте, под рукой иметь laughing

Главному военному прокурору по траблам "Князя Владимира"

Главному военному прокурору

О наличии критических технических и конструктивных недостатков ПЛАРБ проекта 955, 955А и недопустимости принятия МО РФ (ВМФ) головного корабля проекта 955А «Князь Владимир» (заказ заводской №204) без проведения необходимых испытаний и устранения недостатков

По информации СМИ головная ПЛАРБ проекта 955А «Князь Владимир» находится на завершающем выходе Государственных испытаний, якобы на 25.05.2020г. планируется подписание Акта Государственных испытаний и подъем военно-морского флага.
На основании официальных материалов МО РФ с форума «Армия-2015» для решения задач противоторпедной защиты (ПТЗ) установлены комплексы «Модуль-Д» и «Ласта».
1. ...Комплекс «Модуль-Д» имеет не просто устарел, с момента формирования его идеологии сменилось три поколения торпедного оружия, и говорить о его «эффективности» сегодня просто не приходится!
Примечание: не смотря на якобы «завершение испытаний изделий комплекса «Модуль-Д», можно с уверенностью утверждать что ни одного из них против современных типов торпед («Физик-1», «Пакет», «Ихтиозавр») не производилось, все были исключительно против давно устаревших торпед (о недопустимости чего докладывал соотв. лицам ВМФ еще в августе 2013г.). ОКР «Модуль-Д» был «завершен» фактически за счет заведомых подлогов с испытаниями, проведением их в заведомо упрощенных условиях и против старых типов торпед (УСЭТ-80).
2. Самое критическое – «Ласта». С учетом крайне низкой «эффективности» (в кавычках) комплекса «Модуль-Д», принятие ПЛАРБ «Князь Владимир» без антиторпед «Ласта» недопустимо.
Все сроки создания этого комплекса АО «ГНПП «Регион» сорваны, сорвано оснащение им заказа 160 (АПКР «Северодвинск»), который был преступно принят ВМФ фактически беззащитным от торпед противника. О реальных причинах наших проблем с антиторпедами на подлодках (и путях их решения) мною ранее многократно докладывалось должностным лицам ВМФ. Главное – ... наших подлодок (и надводных кораблей) практически всех проектов (кроме, возможно, 636). Данный недостаток ставит под вопрос боеспособность всех новых кораблей и является системным, т.к. нормативные документы предъявляют соотв. жесткие требования к «отдельным приборным стойкам» и узлам, при том что к самому кораблю «целиком» фактически этих требований или нет, или они выполняются фиктивно (например по «безопасному радиусу»).
Конкретно по «Князю Владимиру», для вскрытия этой проблемы, можно даже не стрелять «Ластой», а .... новейший корабль после этого полностью потеряет боеспособность и уйдет в длительный восстановительный ремонт, причем «за ноздрю», - на буксире. Об этом знают все ответственные лица и специалисты, и усиленно покрывают эту критическую проблему нашего кораблестроения. Проблема имеет решения, но что бы это состоялось, необходимо ее полностью вскрыть и осознать, и только это даст возможность выработать и реализовать эффективные мероприятия по решению проблемы (без чего говорить о высокой боеспособности наших подводных сил (в т.ч. МСЯС) просто не приходится).
Ввиду различной конструкции проектов 885(М) и 955(А) испытания комплекса «Ласта» на одном из них, с учетом фактора взрывостойкости, не могут быть зачтены для другого проекта.
«Ласта» обязана пройти испытания в т.ч. на проекте 955(А), причем с фактическим подрывом антиторпеды (уничтожением атакующей торпеды)!
Прошу Вас предотвратить некачественный прием военной продукции (ПЛАРБ «Князь Владимир»), организовать проверку соответствия требования ТТЗ:
• комплекса «Модуль-Д» (изделия «Удар-1» в комплексе с изделием «Оплот») против современных типов торпед («Физик-1», «Пакет», «Ихтиозавр»);
• комплекса «Ласта», с фактическим поражением атакующей торпеды;
• проверки реальной взрывостойкости проекта 955А (и 855(М)) по параметрам «безопасного радиуса» и «срабатывания боевой части антиторпеды на минимальной дистанции в соответствии с ТТЗ» (технические средства корабля при этом должны быть эксплуатироваться по штатному в море)
По результатам данной проверки прошу рассмотреть вопрос ответственности должностных лиц ВМФ (МО РФ) и ОПК.


Интернет-приемная Главной военной прокуратуры. Информация о вашем обращении.
Server info
gvp.gov.ru@gmail.com
22 мая в 15:17
Вам
Информация о вашем обращении
Ваше обращение успешно отправлено в органы военной прокуратуры.
Номер вашего обращения - 10481 .

По авианосцам наглядно

Немного о лёгких авианосцах.
Есть исследование RAND от 2017 года на эту тему, "Future Aircraft Carrier Options", которое в США рассматривалось как аргумент в споре сторонников и противников лёгких авианосцев в Конгрессе. Напомню, Джон Маккейн был ярым пропагандистом легких (в американском представлении, конечно) авианосцев, которые должны были позволить нарастить количество авианосных кораблей ВМС США без чудовищного роста расходов.
Исследование RAND очень интересное, исчерпывающе раскрывает и задачи авиагрупп и потенциальные расходы на типы авианосцев, плюсы и минусы разных типов кораблей, и если Вы читаете по английски, то рекомендую, вот ссылка - Future Aircraft Carrier Options https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR2006.html там есть ссылка на бесплатный ПДФ и возможность купить в бумаге за доллары, я только не уверен насчёт доставки в Россию.
Я же оттуда приведу только одну табличку с подчёркиваниями:


CVN80 это реальный "Форд", CVN 8X это слегка упрощённый и удешевлённый "Форд", CVN LX это 70000 тонник с атомной ГЭУ, на том же уровне технологий, что и "Форд", и способный взять на борт столько же ЛА но меньше размерами, CV LX это 40000 тонный авианосец на базе LHA America, носитель "вертикалок" и вертолётов, а CV EX это как раз "примерно Инвинсибл".
SGR per day - количество боевых вылетов в сутки.
Embarked aircraft - количество ЛА на борту.
Остальное, я думаю, понятно.
Выводы по боевой эффективности в табличке видны?
Ну и далее в исследовании то, какой должна быть степень поддержки от других сил. Там вообще драма - каждый шаг на размер "вниз" просто хронически режет боевую ценность корабля, первой отпадает логистическая самодостаточность - уже у 70000 тонника есть ограничения по заправке и приёму грузов на ходу, есть ограничения на приём-подъём транспортных самолётов, а два самых маленьких проекта нуждаются в защите крупных сил, поддержке самолётов с настоящих авианосцев (например постановщиков помех), последние самый маленькие корабли характеризуется так "нуждаются в рассредоточении для выживания", то есть противник будет их истреблять в ходе операции, поэтому они должны рассредотачиваться по большим пространствам, не должны действовать с составе единой боевой группы и т.д.
Боевая практика подтверждает это, те считанные боевые вылеты, которые делали "Харриеры" с "Кирсарджа" в Ливии поддерживались "Гроулерами" и КС-130 с АБ "Авиано", то есть 40000 тонный корабль не мог самостоятельно проводить операции своими самолётами.
Лёгкий авианосец в условиях России возможен только как временный паллиатив на замену/дополнению Кузнецову, и лёгкий он должен быть примерно как сам "Кузнецов", то есть ни разу не 25 килотонник. То есть ни о каком носителе вертикалок и речи нет.
И мера такая нужна только на время, пока кораблестроение не сможет осилить нормальные корабли.
И только если такой корабль по расчётам будет иметь мореходность не хуже "Кузнецова", или лучше.
И то, это будет всё же вынужденное решение, надо исходить из того, что чем больше корабль, тем лучше.

Взято: http://www.balancer.ru/g/p8485681

Мой коммент:
и все-таки легкий АВ нужен!
Причина:
Возможно главной ошибкой ГК ВМФ Горшкова в деле авиационизации ВМФ была ставка на "русский "Нимитц"" - строительство полноразмерного аналога американских атомных авианосцев - проект 1159 "Орел". Слишком много было унего врагов, и далеко не бесспорны, перед лицом подавляющей мощи американской палубной авиации, доводы его сторонников. Предположим – вместо разборки недостроенного третьего корпуса противолодочного крейсера проекта 1123 (с увеличенной длиной), его достраивают как легкий авианосец с катапультным стартом авиации. "Обоснование" для Устиновых, Епишевых и иже сними, – делаем новый противолодочный крейсер, с вертолетами Ка-25ПЛ не очень хорошо получилось, – теперь мы делаем корабль с самолетом ПЛО, для него и катапульта. Очевидно, что вслед за самолетом ПЛО на нем оказались бы и палубные истребители, самолеты РЭБ, ДРЛО. В конечном итоге к "большому" авианосцу мы бы все равно пришли, но путем достаточно спокойного эволюционного развития, без финансовых и организационных перехлестов типа строительства противолодочных крейсеров проекта 1143.
К моменту достройки полноразмерного авианосца мы могли отработать на легком авианосце корабельную организацию, набраться опыта эксплуатации и учебно-боевого применения, дать мощный импульс созданию палубных самолетов, получить подготовленные к массовой постройке АВ летные а главное, командные кадры ВМФ прошедшие школу авианосца. Строго говоря, в 20 веке, именно "его величество авианосец" и вывел ведущие флоты мира из груд их ошибок.

http://www.airforce.ru/history/naval/index.htm

О наличии критических недостатков и недопустимости принятия МО РФ (ВМФ) ПЛАРБ "Князь Владимир" ...


фото О.Кулешова

Министру Обороны РФ
генералу армии Шойгу Сергею Кужугетовичу
от кап. 3 ранга в запасе
Климова Максима Александровича

О наличии критических технических и конструктивных недостатков ПЛАРБ проекта 955, 955А и недопустимости принятия МО РФ (ВМФ) головного корабля проекта 955А «Князь Владимир» (заказ заводской №204) без проведения необходимых испытаний и устранения недостатков

По информации СМИ головная ПЛАРБ проекта 955А «Князь Владимир» находится на завершающем выходе Государственных испытаний, якобы на 25.05.2020г. планируется подписание Акта Государственных испытаний и подъем военно-морского флага.
На основании официальных материалов МО РФ с форума «Армия-2015»:
• проект 955А имеет новый комплекс торпедного оружия (с уменьшением числа торпедных аппаратов);
• для решения задач противоторпедной защиты (ПТЗ) установлены комплексы «Модуль-Д» и «Ласта».
При этом имеем:
1. Однозначно недостаточный объем испытаний торпедного комплекса, что подтверждается соответствующими документами ВМС США по проведению аналогичных испытаний комплексов оружия, с данными по повреждениям торпед (были представлены ВМФ - Тарану И.М., в КМПО «Гидроприбор» и в СПБМ «Малахит»). Учитывая принципиально иной торпедный комплекс и новую торпеду («Физик-1», т.к. на проекте 955 были только устаревшие УСЭТ-80), напрашивался следующий (минимальный!) перечень только «зачетных» испытаний «Физиков» с 204 заказа:
• отстрел всех торпедных аппаратов на максимальной скорости стрельбы без телеуправления;
• отстрел всех торпедных аппаратов на максимальной скорости стрельбы с телеуправлением;
• в сочетании со стрельбой по различным целям, одиночной и залповой (в том числе с телеуправлением) в условиях гидроакустического противодействия (ГПД), регистрацией и замером шумности выстрела и торпед (в том числе – узкополосной).
2. Комплекс «Модуль-Д». Контр-адмирал Луцкий А.Н., «Морской сборник» № 7, 2010г. про комплекс «Модуль-Д»: «Строящиеся ПЛ проектов «Ясень» и «Борей» предлагается оснастить системами ПТЗ, технические задания на разработку которых составлялись еще в 80-х годах прошлого столетия, результаты исследований эффективности этих средств против современных торпед свидетельствуют об исключительно низкой вероятности непоражения уклоняющейся ПЛ».
С данной оценкой согласны все объективные специалисты. Комплекс «Модуль-Д» имеет не просто устарел, с момента формирования его идеологии сменилось три поколения торпедного оружия, и говорить о его «эффективности» сегодня просто не приходится!
В августе 2013г. лично докладывал по нему ответственным должностным лицам ВМФ: В.А. Тряпичникову, В.В.Чиркову, В.А. Ячменеву. В 2015г. мною был выполнен и передан начальнику службы МПО ВМФ И.М.Тарану и ГК по вооружению СПБМ «Малахит» В.Н. Николаеву анализ проблем (и путей их решения) комплекса «Модуль-Д».
Примечание: не смотря на ЯКОБЫ «завершение испытаний» (на основании материалов арбитражных судов) изделий комплекса «Модуль-Д», можно с уверенностью утверждать что ни одного из них против современных типов торпед не производилось, все были исключительно против давно устаревших торпед (о недопустимости чего докладывал соотв. лицам ВМФ еще в августе 2013г.). ОКР «Модуль-Д» был «завершен» фактически за счет заведомых подлогов с испытаниями, проведением их в заведомо упрощенных условиях и против старых типов торпед.
3. Самое критическое – «Ласта». С учетом крайне низкой «эффективности» (в кавычках) комплекса «Модуль-Д», принятие ПЛАРБ «Князь Владимир» без антиторпед «Ласта» недопустимо.
Все сроки создания этого комплекса АО «ГНПП «Регион» сорваны, сорвано оснащение им заказа 160 (АПКР «Северодвинск»), который был преступно принят ВМФ фактически беззащитным от торпед противника.
О реальных причинах наших проблем с антиторпедами на подлодках (и путях их решения) мною многократно докладывалось должностным лицам ВМФ. Главное – … Данный недостаток ставит под вопрос боеспособность всех новых кораблей и является системным, т.к. …
Конкретно по «Князю Владимиру», для вскрытия этой проблемы, …. Об этом знают все ответственные лица и специалисты, и усиленно покрывают эту критическую проблему нашего кораблестроения. Проблема имеет решения, но что бы это состоялось, необходимо ее полностью вскрыть и осознать, и только это даст возможность выработать и реализовать эффективные мероприятия по решению проблемы (без чего говорить о высокой боеспособности наших подводных сил (в т.ч. МСЯС) просто не приходится).
Ввиду различной конструкции проектов 885(М) и 955(А) испытания комплекса «Ласта» на одном из них, с учетом …., не могут быть зачтены для другого проекта. «Ласта» обязана пройти испытания в т.ч. на проекте 955(А)!

Вывод: прием МО РФ (ВМФ) ПЛАРБ «Князь Владимир» без проведения данных испытаний, есть заведомо некачественной военной продукции, неспособной эффективно решать задачи по предназначению, - соответственно, - недопустим.
Минимально, должны быть выполнены испытания комплекса «Модуль-Д» против торпед современных типов («Физик-1» или «Пакет»), - для вскрытия реальных проблем комплекса «Модуль-Д» и жесткой постановки вопроса по их решению, и реальные испытания комплекса антиторпед «Ласта» ... с фактическим поражением атакующей торпеды.

Возникает вопрос, – на каком основании Главком ВМФ Евменов , еще будучи Командующим Северным флотом заявлял о готовности «принять «Князя Владимира» еще в 2019г.»? - фактически тем самым сознательно и заведомо дезинформируя руководство Министерства Обороны о реальной ситуации с подводными силами ВМФ и скрывая их критические проблемы.
Опубликованные фотографии древних, давно устаревших торпед УСЭТ-80 на новейшем проекте 955 (и неспособность «новейшего» проекта ПЛАРБ ВМФ применять новые «Физики») - исчерпывающее этому подтверждение.

18.05.2020г. С уважением,
кап. 3 ранга в запасе Климов М.А.



Ранее по теме:
https://mina030.livejournal.com/20809.html
https://mina030.livejournal.com/20459.html
https://mina030.livejournal.com/19061.html
https://mina030.livejournal.com/15900.html
https://mina030.livejournal.com/13128.html
https://mina030.livejournal.com/12048.html
https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html

О «Физике» «из США» или who is Mr. Aaron Amick? - 2

Продолжение, начало https://mina030.livejournal.com/23551.html
АА: Торпеды имеют три основных метода обнаружения цели: пассивный гидролокатор, активный гидролокатор и самонаведение след:
МК: в первом приближении, - так, но "есть нюансы" ;)
АА: Пассивный гидролокатор просто слушает шумы предполагаемого противника, он может также прицелиться на самом громком обнаруженном источнике шума.... старые торпеды будут физически поворачивать свой руль из стороны в сторону, давая торпедному пути змееподобный подход. Это увеличивает зону поиска, которую торпеда может видеть за счет скорости и дальности. Современные торпеды могут в цифровом виде формировать свои гидролокаторы по широким поисковым дугам. Это устраняет необходимость в физическом маневрировании для сканирования и позволяет осуществлять более эффективный поиск, поскольку оружие не потеряет скорость, совершая повторные небольшие повороты.
МК: последнее, мягко говоря не так, - потеря скорости на "траекторной змейке" минимальная ,и главная причина отказа от нее в новых изделия - значительное увеличение динамических ошибок гироскопов при совершении маневров, что крайне важно для торпед при стрельбе на большие дистанции (западный подход к телеуправлению - "дергать" торпеду минимально возможное количество раз)
АА: Активный гидролокатор просто излучает импульс энергии гидролокатора на высокой частоте... Во время активной атаки, вполне вероятно, что цель будет использовать гидроакустические маски и глушители. Логика контрмер будет фильтроваться через эти методы глушения, хотя как это делается, все еще секрет.
МК: многое давным давно известно, и вполне описано в открытой литературе: главное - анализ реальных размеров цели (т.н. "огурца") и ряда других признаков
АА: Самонаведение Wake сегодня становится все более распространенным явлением на торпедах двойного назначения.
МК: "без комментариев" ;)
АА: 65-сантиметровые самонаводящиеся торпеды Wake, как и российские 65-76A, являются большими торпедами дальнего действия, предназначенными для поиска следа корабля и его следования. 65-сантиметровые торпеды имеют достаточно топлива, чтобы преодолеть более 100 километров на скорости 50 узлов всего за час.
МК: еще один наглядный пример слабого знания Аароном Амиком торпедного оружия, никаких 100км у 65-76А нет, и быть не может, ибо на 50 уз это недостижимо на энергетике перекись-керосин (максимум что можно "выжать" в этих размерах и калибре на скорости 50 уз, - это километров 60-65 ,при условии гидродинамического "вылизывания" конструкции с учетом последних достижений в гидродинамике), реально 65-76 это 50/50
АА: Активный цикл передачи гидролокатора становится короче в интервале, когда диапазон закрывается, подобно обратному отсчету времени Судного дня. Цель предупреждена о нападении, но в этот момент она ничего не может сделать, чтобы победить оружие. Оружие находится слишком близко и движется слишком быстро, чтобы дать время для эффективной контрмеры.
МК: это справедливо только для новейших торпед, см. подробнее в моей статье в НВО:
http://nvo.ng.ru/armament/2019-03-29/6_1039_torpeda.html
АА: Современные подводные торпеды-это высокоэффективные и удивительно смертоносные машины. Наука и опыт холодной войны были улучшены с технологией и инженерством 21-го века. Такие торпеды , как BAE Systems Spearfish , Atlas Electronik SeaHake Mod 4 , Naval Group F21 и российская UGST-M, являются примерами того, как далеко продвинулась технология.
Мощный коктейль высокой скорости, смертоносности, дальнобойности и низкой обнаруживаемости дает современной торпедной атаке значительное преимущество перед другими морскими средствами поражения
.

Аарон Амик-отставной подводный гидроакустик ВМС США. Он служил в Атлантическом и Тихом океанах на 688 подводных лодках и ПЛАРБ "Огайо". Он опубликовал две аудиокниги о подводных лодках времен Холодной войны:
- Akula SSN Project 971 Sub Brief;
- USS Nautilus SSN-571 Sub Brief .
Теперь Аарон управляет небольшой страницей Patreon в роли инструктора по игре Cold Waters .
https://www.thedrive.com/the-war-zone/33018/modern-submarine-torpedo-attacks-are-nothing-like-what-you-see-in-the-movies

Аарон Амик о себе:
Jive TurkeyContributor
Подводные лодки находят и классифицируют свои цели с помощью обнаружения

https://www.thedrive.com/the-war-zone/24638/retired-submariner-turned-gamer-gives-amazing-video-explainers-on-sub-tactics-and-tech

Так кто же тот человек, который стоит за прозвищем Jive Turkey и этими потрясающими видео? Мы узнали, в чем оказалось особенно удивительным Q&A:
Ясно, что у вас есть военно-морской опыт, вы можете дать нам представление о том, что это за опыт?

Я поступил на службу в ВМС США в 1990 году. Год - курс подводников и гидроакустиков. За это время ВМС добавили много технических данных к учебному процессу, и лучшие курсанты были перемещены в следующий этап обучения – с «базового курса гидроакустика» в «курс C» (advanced sonar). К тому времени, как я добрался до своей первой подводной лодки, я уже прошел большинство гидроакустических курсов, которые мог предложить флот.
Моей первой подводной лодкой была ПЛА типа «Лос-Анджелес» с базы подводных лодок New London в Коннектикуте, USS Philadelphia . Я помню, как прибыл на борт в то утро, команда была очень занята. Все суетились вокруг, загружая припасы и еду. Мы собирались приступить к развертыванию всего через несколько дней. Главный старшина лодки, сказал мне, что мне очень повезло., мы отправляемся на самую важную миссию в его более чем 20 летней карьере. И он был прав: следующие 4 месяца я провел под водой, собирая разведданные, которые использовались для ежедневного брифинга в Белом доме после падения Советского Союза. Я подсел на шпионаж. Мне это очень понравилось.
Я продлил этот морской тур настолько, насколько это было возможно, и провел много разведывательных и учебных миссий в Северной Атлантике.
Примерно через пять лет после этого на подводных лодках была установлена новая гидроакустическая система, и я воспользовался своей датой ротации, чтобы вернуться в учебный курс. Я провел половину 1996 года в классе, изучая эксплуатацию и техническое обслуживание гидроакустической системы AN / BQQ-5E.

Последняя половина этого года была посвящена изучению тактики ведения подводной войны и текущей разведывательной деятельности на всех крупных морских державах мира. Это было самое трудное и интенсивное обучение, которое я когда-либо испытывал. Это много запоминания сотен частот на десятках платформ и оружия из более чем 30 стран. Ночью мы использовали эти знания на тактическом тренажере—самом реалистичном симуляторе подводной лодки, когда-либо построенном.
Имея за плечами пять лет службы в море и один год интенсивной подготовки, я вернулся в море на ПЛАРБ типа «Огайо» USS Maine из военно-морской базы Кингс-Бей в Джорджии. Было несколько случаев, когда Россия посылала своих Акул, чтобы найти нас, но это большой океан. Мы просто избегали их.
После я стал инструктором на военно-морской базе Кингс-Бэй Trident Training Facility. Я стал мастером по подготовке специалистов и преподавал на тактическом курсе (?тренажере?). Я действительно наслаждался, помогая молодым акустикам стать сильными специалистами.. Некоторые из моих учеников пошли в такие команды , как USS Jimmy Carter, которые сосредоточены на специальных операциях.
В 2003 году мы снова вторглись в Ирак. Это увеличило требования безопасности. Я вызвался тренироваться с морскими пехотинцами и помогать в обеспечении безопасности базы в течение года. Это было самое тяжелое время в моей военной карьере. К этому времени мне было уже за 30 лет, и я бегал полосы препятствий и живые огневые упражнения с морпехами. Это было здорово!
[Примечание М.К, - мягко говоря вопросы по этому периоду службы АА возникают …]
В конце концов, флот захотел, чтобы я вернулся в море, поэтому я сел еще на одну ПЛА из Нью-Лондона. На USS Pittsburgh я выполнял миссии в Северной Атлантике и южной части Тихого океана. Стремительный образ жизни моряка-подводника, охотящегося в Мировом океане, прекратился, когда моя субмарина ушла в длительный период докового ремонта. На этом моя карьера подходила к концу, и я не хотел проводить ее в сухом доке. Я запросил перевод.
Военно-морской флот признал мою способность преподавать и назначил меня в учебную «тигровую команду» для новейшей гидроакустической системы AN/ BQQ-10. Я завершил 20 лет службы на подводных лодках, перейдя в несколько морских команд, обучающих свой отдел вооружения по использованию новых гидроакустических инструментов в комплекте BQQ-10.
Как вы перешли от призрачного мира сбора подводной разведки и подводной войны к созданию потрясающих видеороликов на YouTube об этом?
После службы в Военно-Морском Флоте я получил диплом инженера компьютерных сетей и работу по контракту для IBM в центральной Флориде.
Вечером я бы записал компьютерные видеоигры, такие как Civilization V, и разместил их на YouTube в качестве хобби. У меня была очень небольшая аудитория-около 100 подписчиков, которые регулярно регистрировались, чтобы посмотреть, какие действия я делаю, чтобы изменить мировую историю. В январе 2017 года я уволился со своей дневной работы и решил полностью сосредоточиться на своем канале YouTube. Я начал регулярно снимать видео. Но, мой канал не рос в течение пяти месяцев, и я столкнулся с пониманием того, что, возможно, YouTube и онлайн-развлечения не будут моей следующей карьерой.
Cold Waters была выпущена в июне 2017 года, и я купил копию. Это подводная игра эпохи холодной войны, сосредоточенная вокруг американской 688 fast attack submarine. Я решил записать несколько игр с Cold Waters, рассказывая о реальной тактике. Мое первое видео с Cold Waters "Greenland Sea Convoy Hunt" набрало более 200 тыс. просмотров.

Затем коллега YouTuber и Navy man "The Mighty Jingles"
https://www.youtube.com/channel/UCpnjlvS2zxhbNJuGNo_TxkQ
нашли мой канал, ища учебники по Cold Waters, и сказали своим подписчикам 700K, чтобы проверить мой канал. Я пошел от 100 подписчиков до более чем 20K примерно за три недели в июне 2017 года. Именно тогда началась моя карьера на YouTube.
Расскажите нам немного о Cold Waters. Является ли игра достаточно реалистичной? Что делает его особенным?
Холодные воды является в режиме реального времени военно-морской боевой симулятор подводной лодки. Он имеет реалистичную физику, модели кораблей, возможности оружия и динамические подводные акустические среды. В то время как контакты автоматически приобретаются и исчезают, игрок должен классифицировать их вручную и маневрировать своей подводной лодкой для анализа движения цели. Cold Waters использует действия игрока, чтобы реально улучшить контактное решение. Затем игрок принимает тактические решения, основываясь на той ограниченной информации, которую они собрали.
Это самый реалистичный симулятор атомной подводной лодки со времен игры Jane Dangerous Waters PC.
Вы делаете такую фантастическую работу, объясняя очень сложные технические концепции в доступной форме. Как вы думаете, откуда взялся этот талант?
Сложные системы мне трудно запомнить, поэтому я разбиваю их на общие блоки. Это упрощение помогает мне вспомнить, как все работает. Это имеет дополнительное преимущество также «рассекречивания» многих тем, которые я обсуждаю. Точный процесс того, как мы делаем практически все на атомной подводной лодке, классифицируется на разных уровнях. Некоторые мирские задачи все еще имеют «конфиденциальное» ограничение. Но, используя мой обобщенный, блочный шаговый метод для передачи этих задач, я не только «рассекречиваю» их, но и облегчаю их понимание.
Какие пять вещей люди неправильно понимают или даже не знают о подводной войне?
1.- Это же скучно. Мы ищем 24/7 усердно в течение нескольких недель и месяцев, часто не имея никаких реальных целей.
2. Подводники выполняют очень много разных работ. Я был гидроакустиком по штату, но я также отвечал за группу борьбы за живучесть, обращение с оружием, техническое обслуживание оборудования, личные запросы отдела гидроакустиков и обеспечение обучения отдела гидроакустиков и отдела вооружений. Это самое большое, что я когда-либо работал в своей жизни.
3. Подводная война происходит прямо сейчас. Есть постоянные усилия со стороны других стран, чтобы получить тактическое преимущество на море над оружейными платформами ВМС США. Военно-Морской Флот США каждый день упорно работает, чтобы предотвратить это.
4. Это очень медленно. Когда цель попадает в зону обнаружения, она часто просто медленно исчезает от фонового шума в течение нескольких минут. Операторы должны быть терпеливы и всегда бдительны. Спокойные часы могут стать самыми важными часами вашей миссии в одно мгновение.
5. Это изменит вашу точку зрения на мир. Самым напряженным временем в моей жизни была охота на другого человека в подводной лодке. Человек является конечной целью, потому что он умный и ожидает вас. Теперь я не интересуюсь охотой на диких животных, потому что я охотился на уровне, который не начинает сравнивать.
Как вы получили прозвище?
Я ходил в государственную школу здесь, в глухом болоте Центральной Флориды в 1970-х гг. я был одним из немногих белых мальчиков в школьном автобусе, и водитель кричал: «сядьте на свою задницу Jive Turkey!» - когда он был пьян. Итак, другие дети называли меня Jive Turkey и имя прилипло.
Как наши читатели могут следить за вашей работой и каков лучший способ для кого-то начать работу в холодных водах?
Вы можете следить за моей работой, подписавшись на мой канал YouTube http://youtube.com/c/JiveTurkeyCrew и канал Twitch http://twitch.tv/jivturky
Я бы попросил всех, кто хочет поддержать то, что я делаю, присоединиться к моей странице Patreon http://patreon.com/jivturky , поскольку это мой основной источник дохода.
Лучший способ начать работу в холодных водах-это посмотреть мой учебник плейлист https://www.youtube.com/watch?v=OiC2pUyMjxY&t=0s&index=2&list=PLF9K78gj2FP0V9fL1p54BXuVRwWq-IA6J.

PS от mina030
То что пишет Аарон Амик, это не "рассказ о ПЛА ВМС США и ВМФ РФ", это рассказ об ИГРЕ Cold Waters с высоты опыта толкового гидроакустика ВМС США, причем рассказ абсолютно открытый (т.е. с жестким соблюдением режимных ограничений). Соответственно, по целому ряду вопросов Аарон Амик, мягко говоря, говорит неправду или имеет недостаточный уровень подготовки (в частности по торпедному оружию). Тем не менее, личных "претензий" за это к нему не имею никаких, - вполне его понимаю, и отношусь с уважением и симпатией. Интересующимся тематикой его лекции, безусловно рекомендую, но с "включенным режимом критического восприятия изложенного"

О «Физике» «из США» или who is Mr. Aaron Amick?

14 апреля 2020г. американский ресурс drive.com опубликовал статью Aaron Amick «Modern Submarine Torpedo Attacks Are Nothing Like What You See In The Movies» https://www.thedrive.com/the-war-zone/33018/modern-submarine-torpedo-attacks-are-nothing-like-what-you-see-in-the-movies

вызвавшей определенный интерес в наших СМИ.

Ниже приведены разбор статьи Аарона Амика и перевод его интервью ресурсу ресурс drive.com.
Полагаю что работа Амика не является целенаправленной «инофрмакцией», а всего лишь «маленьким свечным заводиком» отдельно взятого лица 😉, а имеющиеся «шероховатости» и несоответствия реальность – следствие «но битахон саде мы чтить обязаны».
По торпедам (и средствам их противодействия) знания А.Амика или ограничены, или то что им говорится намеренно искажается (вплоть до сознательной дезинофрмации).
Однако наиболее интересный пост Амика – по нашему «Борею» (в переводе с устного текста Амика Александра Тимохина https://timokhin-a-a.livejournal.com/ https://topwar.ru/user/timokhin-a-a/ )

Видосы косячные, он много чего путает что обусловлено незнанием русского, но вот что насчёт уязвимости 955 проекта:
C 14:50 - Прослушивали его янки как я понял в мае 2018 во время пусков ракет (May weapon readiness test) и оттуда узнали следующее:
14:50-15:40 - непрерывно работающий гидравлический насос, начинает шуметь где-то через год после начала эксплуатации корабля, и его надо (с американской точки зрения) менять на новый, но почему-то русские это не делают, может денег нет, короче, его слышно. Я так понимаю, это ЦНПК.
15:41- 16:10 - какие-то дискреты. Каждый раз, когда у русских там что-то меняется, или они дают ход или корабль какие-то нагрузки испытывает, или они там что-то включают на борту - проявляются дискретные сигналы.
16:12 - 16:34 - по прежнему долгая подготовка к пуску, до 20 минут, её не улучшили по сравнению с 667-ми кораблями.
16:35-17:02 какие-то гармоники, он не врубается точно какие, но похоже на генераторные, и ещё вместе с генераторами молотит какой-то насос по правому борту, как он выражается "очень грязный", и даёт характерный сигнал. Чел предполагает, что насос просто неисправен.
17:03-17:27 он говорит swath, я не могу перевести, но объяснение такое, что когда лодке надо пускать ракеты ей приходится дифферентоваться и сохранять позицию (station-keeping), из за этого включаются постоянно рули, работает гидравлика, всё это хорошо слышно, и вообще лодка в таком режиме шумная, когда она идёт ходом без манёвров, она намного тише. Причём тут swath я не понял.
17:29-17:57 Лёгкий корпус - с его слов надстройка над ракетными шахтами - очень сильно шумит при смене глубины, он употребляет то же слово, которым обозначают дискреты.
Окончательный вывод - эта русская подлодка самая тихая у них, но она очень быстро становится по-настоящему громкой, как и все другие русские подлодки.
Я так понял, он с какой-то диаграммы куски показывает, почти полностью замазанной. Правда всё это или нет, судить не мне, меня там не было.
Перевод на слух, если что упустил, извиняйте.
Отредактировано timokhin-a-a (2020-03-23 13:06:48)

https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=34#p1312272

Возвращаясь к "Физику" и нашим СМИ:
Первой была публикация в Ленте.ру, 16 апреля «Смертоносного «Физика» из России оценили в США»
https://lenta.ru/news/2020/04/16/torpedo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
в принципе, вполне корректная по содержанию (кроме фотографии – противокорабельной кислородной торпеды 53-65К с безграмотной надписью «универсальная торпеда» со для ВМФ во Владивостоке)

Российская модернизированная универсальная глубоководная самонаводящаяся торпеда (УГСТ) «Физик» является одной из лучших в мире. Таким образом ее оценил американский специалист в области гидроакустики Аарон Амик в материале для The Drive.
«Современные подводные торпеды — это мощные и удивительно смертоносные машины. Наука и опыт холодной войны были усовершенствованы благодаря технологиям XXI века», — уверен автор.
К самым современным торпедам, кроме российского «Физика», специалист отнес западные Spearfish (производится BAE Systems), SeaHake Mod 4 (Atlas Electronik) и F21 (Naval Group).
В апреле 2015 года ТАСС, ссылаясь на источник в Минобороны России, сообщил, что российский флот принял на вооружение УГСТ, максимальная дальность стрельбы которой достигает 50 километров.


Как будет ниже показано, «Лента» практически дословно процитировала Aaron Amick, а ссылка на ТАСС соответствует действительности только для торпеды ВМФ «Физик-1» (при этом УГСТ – это фактически другая торпеда, разработанная на экспорт, имеющая в т.ч. существенные внешние отличия).

Следующим был «великий торпедный стихоплет» г.Тучков:
«Морской бой: Какие русские торпеды наводят страх на ВМС США и Британии. Американцы внесли российский «Футляр» в четверку самого опасного оружия»
https://svpressa.ru/war21/article/262972/
Учитывая «полет фантазии» г. Тучкова, и склонности ряда СМИ перепечатывать информацию без ее проверки, здесь необходимо расставить «точки над i». За одним данная порка будет хорошим урокам нашим врунам и «стихоплетам».
В.Тучков (далее ВТ): Американский специалист в области гидроакустики Аарон Амик в статье для издания The Drive называет российскую универсальную глубоководную самонаводящуюся торпеду (УГСТ) «Физик» одной из лучших в мире.
МК: Аарон Амик НИЧЕГО не писал про «Физик», все его рассуждения касались только торпеды УГСТ «прописанной» в игре Cold Waters
ВТ: При этом он называет ее модернизированной, из чего следует, что речь идет о торпеде «Футляр».
МК: «Футляр» в данном случае не более чем влажные фантазии самого г.Тучкова.
ВТ: Путаница тут вполне естественная, поскольку модернизационные работы по усилению боевых возможностей «Физика» проходили под шифром «Физик-2». Однако торпеда все-таки была названа «Футляром».
МК: это фентези г.Тукова не имеет никакого отношения к реальности
ВТ: Торпеда «Физик» появилась, можно сказать, на пустом месте.
МК: с учетом того что в сети в свободном доступе находится книга истории НИИ «Мортеплотехники» подобные «перлы» говорят лишь об исключительной лени г.Тучкова, и его нежелании хотя бы минимально проверять источники.
ВТ: То есть после значительного перерыва на вооружение в 2015 году была принята тепловая торпеда.
М.К: «перерыв» был только в фантазиях г.Тучкова, в реальности в этот период был ОКР «Физик-1» (именно в «финальном виде»), его Государственные испытания, расширенные испытания торпеды «Физик-1», развертывание ее серийного производства
ВТ: Это объясняется тем, что после аварии на подводной лодке «Курск» к тепловым торпедам было предвзятое отношение.
МК: опять же это фантазии г.Тучкова никакого отношения к реальности не имевшие. С начала 2000х годов «Физик» рассматривался как базовая торпеда ВМФ калибра 53см.
ВТ: Этот принцип построения торпедных двигателей, использующий однокомпонентное жидкое топливо, считали чрезвычайно опасным в эксплуатации.
МК: просто некомпетентная ЧУШЬ ленивого автора, повторюсь – вопрос более чем расписан в книге «Мортеплотехники», находящейся в свободном доступе, коротко – тепловые торпеды на унитарном топливе типа ОТТО-II (или его нашем аналоге – «Проните») имеют САМЫЙ ВЫСОКИЙ уровень безопасности, в т.ч. на фоне электрических торпед.
ВТ: И отдавали предпочтение электрическим торпедам, работающим от аккумуляторов.
М.К: последняя электрическая боевая торпеда ВМФ СССР с аккумуляторами – это СЭТ-53(М), т.е. 50-60е годы, после аккумуляторы использовались только в практических вариантах, а в боевых ОДНОРАЗОВЫЕ источники тока (с заливным электролитом, в т.ч. морской водой)
ВТ: универсальная электрическая самонаводящаяся торпеда УЭСТ-80, которую заменяет «Физик», а сейчас уже и «Футляр».
МК: с заменой УСЭТ-80 у «Физика» серьезные проблемы, подтверждением чего являются фото с торпедной палубы «Бореев» (с УСЭТ-80), «Футляр» находится на этапе ОКР, и это вполне официальная и публичная информация.
ВТ: «Физик» шел на флот почти 30 лет. Разработка этой торпеды началась в 1986 году в НИИ Мортеплотехника, входящем в концерн «Морское подводное оружие — Гидроприбор». Но после 2000 года в связи с подрывом на лодке «Курск» тепловой «толстой торпеды» № 65−76 калибра 650 мм работы по «Физику» были заморожены.
МК: коротко – это ЧУШЬ г.Тучкова, не имеющая абсолютно никакого отношения к реальности
ВТ: УГСТ «Физик» была принята на вооружение.
МК: УГСТ и «Физик-1» это РАЗНЫЕ торпеды, и на вооружение был принят именно «Физик-1»
ВТ: Спустя три года на свет появилась модификация «Футляр» с характеристиками, улучшенными на 5−10% по отношению к базовой торпеде «Физик».
МК: это даже не чушь а просто ВРАНЬЕ г.Тучкова
ВТ: Максимальная скорость «Футляра» — 65 узлов, а дальность достигает 60 км.
МК Так и хочется спросить, г. Тучкова каким «методом» он это (и прочие ТТХ) «измерил»? «Палец-небо-потолок»?
ВТ: Система самонаведения захватывает надводные цели с расстояния до 1,2 км, подводные — 2,5 км.
МК: данные цифры соответствуют РЕКЛАМНОМУ ПАСПОРТУ ЭКСПОРТНОЙ торпеды УГСТ, причем подписанному еще в 2004г. (т.е. более 15 лет назад), и цифры эти весьма «бледно» выглядят на фоне современных торпед (например у ССН ASTRA уйатхедовской BS она доходит до 5 км). Говоря о «Физике», замечу что он вполне достойно здесь выглядит.
ВТ: Так что американский эксперт совершенно справедливо отметил эту торпеду … У нее … Низкий уровень шумности.
МК: по поводу шумности - ниже
ВТ: Британскую тепловую торпеду Spearfish компания BAE Systems разрабатывала более 20 лет, поскольку происходили задержки и даже остановки работ, связанные с ненадежным финансированием.
МК: ЧУШЬ, по Spearfish работы как раз форсировались, для того что бы как можно быстрее заменить проблемную «Тайгерфиш». Решение о ее разработке было принято в 1981г., а ПОСЛЕДНЯЯ СЕРИЙНАЯ торпеда поставлена ВМС Великобритании в 2003г.
ВТ: электрическая торпеда SeaHake Mod 4, созданная компанией Atlas Electronik в 2012 году, стала рекордной модификацией своей предшественницы — DM2A4. За счет значительного увеличения длины корпуса удалось существенно нарастить количество аккумуляторных батарей. В связи с чем дельность хода достигла 140 км
МК: опять ЧУШЬ, 140+ км имеет торпеда DM2A4ER с увеличенной длиной (которая из-за этого не помещается в обычных торпедных аппаратах ПЛ).
ВТ: отсутствием в стране аккумуляторов, имеющих большой заряд. На свинцовых аккумуляторах далеко не уедешь.
МК: ПОСЛЕДНЯЯ отечественная торпеда с СВИНЦОВЫМИ аккумуляторами – это СЭТ-53, и это 1958г.

В общем то все ясно, и опус г.Тучкова можно исчерпывающе охарактеризовать фразой "о чем не знает - о том и поет".

А теперь, - «логичный вопрос», - так что же на самом деле написал Аарон Амик (далее АА)?
https://www.thedrive.com/the-war-zone/33018/modern-submarine-torpedo-attacks-are-nothing-like-what-you-see-in-the-movies
АА: Современные подводные торпеды выпускаются в двух вариантах: тепловом и электрическом. Тепловые торпеды используют топливо , такое как топливо OTTO II, которое может быть сожжено без внешнего источника кислорода. Газотурбинный или аксиально-поршневой двигатель преобразует это топливо в крутящий момент, который вращает встречные винты, приводя торпеду в движение до скоростей, превышающих 60 узлов. Более высокие скорости могут быть достигнуты, если во время сжигания топлива впрыскивается перхлорат Гидроксиламмония (ГАП). Повышение HAP дает термальным торпедам преимущество скорости над электрическими торпедами.
МК: да, это так
АА: Тепловые торпеды могут иметь гораздо большую дальность действия на более высоких скоростях, чем их электрические аналоги…. Жидкое топливо хранит больше энергии
МК: нет, это УЖЕ не так, точнее когда Аарон Амик проходил тактические курсы в НАЧАЛЕ своей службы было так, но потом появились мощные батареи на паре Al-AgO, которые обеспечивают энергоемкость примерно в полтора раза больше чем энергоустановки с ОТТО-II.
АА: Газотурбинные двигатели заменили более старые двигатели внешнего сгорания, приводимые в действие аксиальными поршнями в некоторых современных торпедах. Более высокие обороты газотурбинного двигателя в сочетании со звукоглушающими модификациями корпуса торпеды и выхлопа сделали тепловые торпеды такими же бесшумными, как и подводные лодки, которые их запускают.
МК: а вот это АБСОЛЮТНО НЕ ТАК, и хороший вопрос – это «ошибка» А.Амика или СОЗНАТЕЛЬНАЯ «деза» …
АА: Электрические торпеды более распространены, потому что они легче изготавливаются, обслуживаются и менее рискованны в обращении. Они также обладают некоторыми возможностями тепловых торпед, которых нет. Эти высок-вращающие моменты, торпеды электрического двигателя постоянного магнита пандуса до скорости внутри под секундой. Они переходят от сидения в торпедной трубе к 50 узлам почти мгновенно, потому что у них нет механического запаздывания и инерционные тепловые торпеды должны преодолеть во время запуска.

МК: по данным показателем разницы между электрическими и тепловыми практически нет, и более того – скорее отстают электрические (т.к. ряд батарей имеют ограничения по скорости выхода на номинальный режим работы)
АА: Еще одним большим преимуществом электрических торпед является то, что они могут быть модульными по конструкции,
МК: это в равной степени относится и к тепловым торпедам
АА: Как уже отмечалось, в торпедной атаке 21-го века цель, вероятно, никогда не узнает, что она будет уничтожена. Современные подводные торпеды имеют встроенные в их конструкцию звукоглушители и, если они не используют свои активные режимы гидролокатора, они не могут быть обнаружены до момента детонации.
МК: я бы сказал что это СОЗНАТЕЛЬНАЯ ДЕЗА г.А.Амика, и полагаю что цель ее в том что бы «заретушировать» огромную роль которую в ВМС США играют средства гидроакустического противодействия (СГПД)
Здесь будет уместно привести

Дальности обнаружения торпед коротколинейной ГПБА прибора ATC-2(фирма Rafael, Израиль)
АА:Общим событием, наблюдаемым в морских учениях, является то, что две подводные лодки проходят в нескольких сотнях метров друг от друга, обнаруживая друг друга одновременно и мчась, чтобы выстрелить раньше другой.

МК: это неправда, реальные дистанции много больше, при этом, в зависимости от условий они могут быть в виде от двухзначных цифр в километрах до действительно нескольких сотен метров (лично был этому не просто свидетель, а участник, находясь после вахты (вахтенным офицером) в гидроакустической рубе за свободным пультом). Но такие случаи крайне редки.
АА: Другой тип взаимодействия-это когда одна субмарина обнаруживает другую раньше, и часто на расстоянии, что приводит к первому выстрелу, первому убийству.
МК: это не так
Вследствие отставания в скрытности и акустике отечественных ПЛ у нас сформировался «комплекс неполноценности»: «малошумность – это все» и «кто первый обнаружил – тот и победил». Причем наш вероятный противник во времена холодной войны делал все, чтобы данный «комплекс неполноценности» утвердить и закрепить.
Для себя же проблему «первого залпа противника» ВМС США решили еще в середине 50-х годов наличием большого боекомплекта эффективных средств противоторпедной защиты – гидроакустического противодействия (СГПД). СГПД обеспечивают при своевременном их применении надежное уклонение от внезапной атаки противника. Характеристики ГАС (в том числе активных трактов) и оружия обеспечивали эффективное ответное применение оружия при продолжении боя с большой дистанции. Одна из причин исключительного внимания ВМС США к СГПД – значительное отставание в скрытности первых ПЛА от дизель-электрических подлодок (ДЭПЛ), то есть первый залп в большинстве случаев был за ДЭПЛ. А наличие большого количества ДЭПЛ в составе ВМФ СССР ставило вопрос выживания в дуэльных ситуациях ПЛА ВМС США крайне остро.
Соответственно с середины 50-х годов ВМС США был выработан ряд мер для разрешения этой ситуации (в первую очередь СГПД), и с конца 50-х, решив проблему «дуэлей» с малошумными ДЭПЛ, ВМС США прекратили их строительство.

https://www.vpk-news.ru/articles/8679
АА: Итак, подводные затяжные воздушные бои, которые являются такими любимыми установленными частями современных подводных триллеров, просто не являются реальностью.
МК: Аарон Амик просто ВРЕТ, причем врет СОЗНАТЕЛЬНО, т.е. занимается преднамеренной ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ
АА: Приманки и постановщики помех, могут быть проигнорированы с использованием данных гидролокатора подводной лодки вместо данных гидролокатора с более низкой точностью на борту торпеды.
МК: да, это так
Следует особо отметить, что именно возможность принципиального повышения помехозащищенности залпа за счет комплексного совместного использования ССН торпеды и данных мощного ГАК ПЛ является ключевым аргументом в пользу телеуправления.
http://nvo.ng.ru/armament/2019-03-29/6_1039_torpeda.html
АА: Провод или волоконно-оптический кабель подается от распределителя, который либо установлен в торпедной трубе, либо от торпеды, подаваемой по мере ее движения по воде. В некоторых случаях провод подается из дозатора и торпеды одновременно. Это уменьшает шанс простирания провода или пролома.
МК: из этого абзаца очевидны весьма смутные представления г. Амика о современных торпедах
ВСЕ западные торпеды имеют шланговое телеуправление (и соответственно шланговую лодочную катушку), буксируемая катушка носителя - это "рудимент" только УГСТ и ТЭ2 (наших).
Ну и стравливание кабеля идет ОДНОВРЕМЕННО с двух катушек (носителя и самой торпеды) ВО ВСЕХ телеуправляемых торпедах (а не "некоторых" по Амику)

Первая шланговая катушка телеуправления (лодочная) – торпеда Mk37 mod.3 (1968г.)

Шланговая катушка телеуправления торпеды DM2A1 (1971г.)

АА: Торпеда не может быть "командно-детонирована", как показано в фильме "Охота за Красным Октябрем".
МК: как минимум в ранних модификациях Mk48 это было

"продолжение следует" https://mina030.livejournal.com/23599.html